Je te souhaite un bon week-end.

Bisous.

je sais gwynplaine, mais si je pouvais amener au moins une personne à voir différemment , à comprendre ce qu'est le militantisme , pour qu'il en encourage sa descendance , ..bien  au delà de son simple bulletin dans l'urne , qu'il considére comme "un combat héroique  " , ce serait déjà çà de gagné ! .. ...

Je ne me suis jamais fait d'illusion sur les blogs et leur impact .. c'est d'ailleurs pour çà que je blogue de moins en moins ...

" celle qui en ramenant à soi des avancées sociales qui au final sont votées dans l'hemicycle  grace aux élus de gauche "

Ce qui est aussi très difficile à digérer , c'est qu'il te déposséde de tes combats syndicaux , ( 35 h etc ) ..attribuant toutes ces avancées sociales aux seuls élus de gauche .

Ce qu'il ignore , c'est que Mitterrand, dans ses 101 propositions , avait consulté les syndicats ,  et dans la plateforme CFDT , qui a beaucoup influencé le PS d'alors ..( Rocard de l'ex PSU  était un ancien militant CFDT ) .. Dans cette plateforme CFDT , il y avait notamment les 35 h , la 5éme semaine , toute une panoplie sur  les droits nouveaux pour les travailleurs, dont le droit d'expression des travailleurs d'ou les conseils d'ateliers , la création de dsc  ( dont j'ai bénéficié du poste ) le CHS qui s'occupe aussi des conditions de travail ..etc... on retrouve pratiquement tout ceci dans les lois Auroux ! ..

Evidemment , ce sont les politiques qui font les lois , pas les syndicats !

C'était une dernière précision utile à savoir ...eh quand on ne milite pas , on ne peut pas tout savoir ,  je comprends et je pardonne

Bonsoir  Sylvie,

 Je ne savais pas qu'une polemique sur un blog  pouvait engendrer une telle violence verbale, entre personnes politiquement de gauche. Maintenant je sais!  Je ne savais pas non plus que le syndicalisme et le  militantisme ne supportait aucune contradiction. J'ai appris ça aussi. Je n'ai donc pas perdu mon temps. Désolé Sylvie je ne souhaitais pas cela. JG.

Salutations

Va te faire voir , nanar ! tu ne me connais pas ! ... une certaine gauche ! pff   .. figure toi que j'ai toujours voté utile en fin de compte ! ... j'ai voté Mittérrand en 81 , j'ai voté Mitterrand en 87 , j'ai voté Jospin en 2002 , j'ai voté Ségo en 2007 ! ...ce sont des gens comme toi qui font gagner la droite , en tenant le discours que tu tiens , tes gréves bidon, etc ! .. surtout ne l'ébruite pas trop sur ton blog ! ... malgré ton âge , tu manques vraiment de maturité ! ..

Tu ne comprends rien , avant d'être votées à l'assemblée , les avancées sociales , c'était d'abord des revendications ouvrières ! ..çà a toujours été ainsi !

Et ta question à Sylvie , à qui tu te permets d'émettre un doute également  , est encore plus ridicule ! ... évidemment qu'elle voterait Ségo , si c'était elle qui émergeait des primaires ! ... Elle a fini par voter socialiste au second tour , dans sa région, tout comme moi, je l'ai fait également , aux régionales ... si tu avais un peu de jugeotte , tu ne poserais pas une telle question imbécile ! ..

Basta ! plus tu écris , plus tu te ridiculises !

" mais leur pugnacité n'empêche pas toujours les démantelements d'usine et des destructions d'emploi, ils  n'éviteront pas non plus hélas la mise en coupe réglée de l'education nationale et du service public en général. Je serais à Paris le 24 mais je sais que cela ne servira pas à grand chose seraient-on quelques centaines de milliers a emmerder le monde et si d'aventure nous étions un million ou deux"...

Et quels paradoxes , dans ce discours de quelques lignes  ! ....il ira sachant que çà ne sert à rien, et que çà emmerde le monde ! ( comme les gréves bidon )

eh oui, les syndicats n'ont pas de baguette magique ! ..sinon ce serait le paradis !.. et çà vient de quelqu'un qui se vante de n'avoir jamais été syndiqué ! ...

Incroyable !  ... bon j'abandonne ...j'ai l'impression de parler à un extraterrestre avec qui on ne peut communiquer ! .. on est vraiment pas du même monde ! .. chose est sûre , la fibre militante , l'idéal qui fait qu'on ne se décourage jamais , ... il ne connait pas ....

Il est plus apte à faire  de la rhétorique .. avec un discours de gauche ( comme bon nombre de blogueurs ) , c'est celà qui le sauve ...et qui le rend malgré tout assez sympa...

Bonsoir je répond en deux mots à Joel, sans animosité, sans violence verbale. Qu'ais je donc dit de si grave,  si ce n'est la vérité - je n'ai pas milité ou si peu je n'ai pas adhéré à un parti- mais dans les urnes je n'ai jamais failli, alors que j'en connais qui en votant pour des partis de gauche gauche ont privé la gauche d'un deuxieme tour à la présidentielle. Je connais des gens de gauche , de mes amis - qui ont voté blanc contre Sarkozy parce que Ségo était une femme ou qu'elle était trop à droite ou pas assez à gauche, pas assez compétente ou trop bien habilléet que sais-je encore.  Mon propos n'est pas de ne pas respecter des militants de gauche, des Syndicalistes, des bénévoles qui je sais se battent souvent contre des " moulins à vent" mais leur pugnacité n'empêche pas toujours les démantelements d'usine et des destructions d'emploi, ils  n'éviteront pas non plus hélas la mise en coupe réglée de l'education nationale et du service public en général. Je serais à Paris le 24 mais je sais que cela ne servira pas à grand chose seraient-on quelques centaines de milliers a emmerder le monde et si d'aventure nous étions un million ou deux ( ce qui devrait se passer si tous les gens qui ne sont pas d'accord avec la politique Sarkozienne étaient présents) ne doutez que nabot 1er a prévu la repression necessaire pour calmer quelques débordements.

Ceci dit je ne change rien à ce que j'ai écrit sur ce blog et je remercie Sylvie de m'avoir laissé polemiquer sur un sujet qui je pense me donnera raison en 2012.

Cordialement JG.

Bonjour ,

Intéressante discussion , mais j'aurais beaucoup plus tendance à croire ceux qui mouillent ou ont mouillé leur chemise , que ceux, s'érigeant parfois en donneurs des leçons, mais ne votant pas , ou ne s'étant jamais engagés nulle part activement ,  C'est d'une évidence toute naturelle.

Bien à vous tous

Bien sur Joel nos opinions politiques ne sont pas éloignées foncièrement ,sauf en ce qui concerne la décadence du PCF - qui comme tous les partis ayant pignon sur rue comportait un certain pourcentage de carriéristes - car TOUS les PC d'Europe ont subi un déclin catastrophique ,encore pire que chez nous ,en ITALIE surtout ,car dans chez eux BERLINGHER avait obtenu PLUS DE 30% DES VOIX alors que de ne jours ....Alors on voit surgir des explications bidons émises par des "politologues " aussi pédants que ridicules .Il me semble que l'explication est davantage à rechercher chez les électeurs que dans les erreurs des dirigeants des partis ,et je pense qu'il y a eu à un certain moment une désafection envers les partis de gauche comme si les classes de condition modeste s'était dit " mais quand donc vont ils prendre le pouvoir ,ça commence à faire un peu trop longtemps qu'on en bave ss voir de changement " .Car dans le peuple il y a pas mal de connards ,il faut le dire ,et ça me fait penser à une déclaration iconoclaste du peu ragoutant G.FRECHE qui a dit en substance " je pars du principe que les CONS sont MAJORITAIRES , je fais donc ma campagne pour les séduire et j'arrive ainsi à ètre élu par une majorité de CONS " ,c'est triste à dire mais il a tt compris hélas .De plus comme il a le pognon pour faire une campagne électorale conséquente ,il est réélu à chaque fois .D'ailleurs c'est ce qu'a fait SARKO, TOUS les médias pour le nabot léon ,le pognon des potes milliardaires et des sionistes ,et LE NOTRE SURTOUT de pognon ,car un milliardaire ne fait que préter son fric ,ensuite il faut LE REMBOURSER ,d'ou l'augmentation des impots indirects ,car je suis sur que la plupart des électeurs de ce pays IGNORENT que les IMPOTS SUR LE REVENU ne constituent qu'une part infime des taxes (TVA en tète ) qui frappent les plus démunis au mème degré qu'un friqué !!!!! Je préfère m'arréter car des envies de meurtre m'assaillent !!!!  Bien cordialement _

gwynplaine, tu vas voir qu'on va finir par se mettre d'accord

D'abord sur 68, il n'y a pas polémique , c'est l'histoire ainsi .. quand je parle du PC , il s'agit de son comportement durant cette période ..et qui voulait en finir , quel qu'en soit le prix ..Bien sûr que c'est pas tout à fait de sa faute , si la droite est restée au pouvoir ensuite , c'est grace au fin stratége De Gaulle , qui a su jouer politiquement , en brandissant le spectre du chaos , ( la chienlie )  du vide politique, auprès du peuple francais ! ...Si 68 avait eu un relai politique digne de ce nom,  De Gaulle aurait échoué dans sa manoeuvre ! ...De Gaulle était un spécialiste en la matière , revoir comment il est arrivé au pouvoir , lors de la guerre d'Algérie . Ceci dit , il a eu la trouillle de sa vie , et tout de même beaucoup de choses ont changé après 68., bien que certaines organisations gauchistes furent dissoutes à la satisfaction non déclarée ( évidemment ) du PC ... Je maintiens ,  on aurait pu faire mieux .  j'ai vécu tout çà , gwynplaine, je m'en souviens comme si c'était hier , les comités ouvriers dans mon usine , nos assemblées générales quotidiennes , etc...et quand on nous a poussé à la reprise CGT et PC  en tête , crois moi bien , que c'était à contre -coeur , on nous a laissé tomber du coté des politiques  .. mais on avait pas le choix , nous étions seuls , ces derniers très enchantés que De Gaulle procéde à des élections anticipées ...! .. il y a quand même eu des ilots de résistance , jusque mi-juin ..  Ce n'est que l'histoire , gwynplaine , et comprend que j'en garde une certaine amertume , moi, et bien d'autres d'ailleurs ...

Pour la CFDT . 

quand je lis que selon toi, elle a toujours été le syndicat du patron , çà parait un peu fort , .. quand un syndicat inscrit dans ses statuts premiers , premiers ! pour une société autogestionnaire , c'est à dire l'abolition des patrons ,  ce qu'aucun syndicat n'avait osé , ( à part la marginale CNT ) .. c'était quand même révolutionnaire ! venant de la seconde centrale syndicale de France .. Bon, c'est vrai , qu'au sein de la CFDT .. il est resté quelques nostagiques de l'ex CFTC ...qui ont suivi le troupeau , n'ayant pas le cran de de recréer leur CFTC d'antan , ou par camaraderie avec leurs potes qui ont viré CFDT .. possible que tu aies bénéficié de çà dans ton job , mais ils étaient ultra minoritaires ! ...y'en avait même chez moi, dans ma section syndicale , mais pas plus que 2 sur 40 délégués !  pas de chance pour toi  ..

A la CFDT , c'était beaucoup de gens comme lui , et d'autres plus jeunes , qui ont pris le flambeau , séduits par l'autogestion ! ..dont évidemment moi ... on est bien loin du syndicat " maison " ! ... je le sais , j'étais dans l'organisation

Sur Mélenchon ..  là c'est un avis perso ..je considére qu'on ne crée pas l'avenir avec une équipe qui perd sans cesse  ....j'ai le droit de le dire , il me semble ...on est encore en démocratie , je ne m'arroge rien .. je dis juste un point de vue ..Je considére que c'est pas une bonne stratégie , et encore à l'heure actuelle , il y en a qui quittent le PC , et pas des moindres ,  non pas pour rejoindre le PG , mais pour s'inscrire dans la fase , et pourquoi , ils ne rejoignent pas le PG ..? .. parce qu'il compose avec le PC qu'ils ont quitté ! ... c'est pas pour y revenir indirectement !  La Fase , c'est un immense réservoir anti-libéral ! une dynamique moderne  ..qui pourrait faire basculer les schémas traditionnels ... bon , Mélenchon, préfére s'allier avec l'unique PC , dont on connait l'évolution, c'est son droit ... mais moi, j'ai le droit aussi de dire ce que j'en pense ...

Moi, j'ai voté Front de gauche ...j'espérais ainsi faire emmerger de nouvelles figures , comme Sylvie , du PG ... Et je constate quoi ? ... Que par mon vote , tout ce que j'ai réussi à faire , c'est reconduire les anciens cadres PC , et carrièristes à la tête du Conseil Régional , les candidats du PG étant relégués au second plan ... en Fait , j'ai voté surtout PC ! ... j'aurais bien voulu que quelqu'un comme Sylvie soit élue ..bein non... j'ai voté surtout pour elle , pour le PG , on est du même département ! .. et j'ai reconduit qui ? ... Surtout le PC ... qui s'était basé sur ses anciens élus , ( issus de ses alliances avec le PS ) .. pour établir les éligibles d'aujourd'hui ... A ce jeu là , on n'en finira jamais ! ... la prochaine fois , ils se baseront sur les mêmes données , pour définir la représentativité de chaque composante du FG , et le PG sera toujours le dindon de la farce ...alors que c'est un parti tout neuf qui était censé créer une dynamique nouvelle , il se retrouve à la remorque d'un parti moribond , qui se refait une santé , grace au front de gauche ! .. je trouve çà paradoxal !...car il devrait être le moteur du front de gauche ! ... Et je pense que Sylvie , de çà , elle doit en garder elle même une amertume , bon peut être qu'elle ne le dis pas  , parce qu'elle est engagée ,  mais à sa place , j'en aurais beaucoup , d'autant qu'elle devait être en position éligible ..

C'est tout ..y'a pas de mal à dire ce qu'on pense .. Mais Mélenchon fait ce qu'il veut , et moi, dorénavant , et bien d'autres , on fera aussi ce qu'on veut avec nos bulletins ...

cordialement à toi , et bonjour à Sylvie .

gwynplaine , 

je ne suis pas le seul à penser çà ... certes , j'ai eu une expérience perso , mais en aucun cas , le PC ne peut revendiquer quoi que ce soit sur 68 ! .. sauf avoir fait en sorte de mettre un terme à ce mouvement ( à sa façon )  qui le génait profondément  ! ... il n'y a pas que Wiki ,comme référence ! .. il y a des tas d'ouvrages sur 68 ... mais faut prendre la peine de les lire !  Oh que non, ce n'est pas seulement qu'à cause de mon vécu ...!  et si c'était le parti le plus à gauche , c'est que tu étais mal informé ... maintenant quand tu parles de la CFDT .. çà dépend de quelle époque ! ... mais c'est notoirement connu que la CFDT des années 68 à 70-71 , c'était un repaire de gauchos , c'est ainsi qu'on les appelait ( comme moi ) ..( ce sont d'ailleurs eux qui ont créé les SUD ! syndicat de patron aussi !  ... personne ne te croira ! sauf à confondre les époques )  ..... c'est d'ailleurs pour celà qu'en 70 , il fut inscrit dans les statuts : autogestion ! .... çà devrait te convenir , en temps qu'anar ! ... puisque les anars  ont aussi cette vision de la société  ! ... pas de hiérarchie !   c'est çà hein ? ... Moi aussi à l'époque j'avais un penchant anar ! ...et je l'ai toujours ! ....

bon  wiki sioniste , je veux bien , mais tout de même , faut pas pousser ..j'ai moi même participé à certaines rédactions ..je suis donc un sioniste ..alors là tu te mets le doigt dans l'oeil !  Ceci dit rien ne t'empeche de corriger les erreurs ou gros mensonges  de Wiki ...s'il y en a ! ..... mais si tu fais toi même un mensonge, crois moi, que tu seras très vite dégagé et corrigé ! .. car c'est quand même vérifié par des modérateurs  ! ...il en va de sa crédibilité ! .. quand même un peu , faut pas exagérer

.cordialement

A Jean Georges , puisque que tu le dis , je te crois sur parole ... Je suis d'accord sur un point , les syndicats actuels , précisément les confédés ,  nous usent avec leurs journées d'action  ...je parle des états majors .... mais quant à déclencher des grèves bidon , ( qui ne sont jamais du ressort des confédé )  pour géner les usagers , j'entends çà surtout à droite ! ......et moi, les gréves , je les approuve ! ...parce que quand il y a gréve , il ne faut pas croire que c'est de gaité de coeur , c'est souvent à cause du refus du dialogue social ...du coté des directions ! ... on ne le dira jamais assez ! .. or toi , à ce sujet , tu as un discours qui me laisse perplexe ! ...c'est le même discours de la droite , qui veut discréditer les mouvement sociaux , et le même discours que cette société de plus en plus individualiste ! ....

Alors , tu vois , on peut être de gauche .... et de gauche ...mais j'ai cru percevoir une fausse note  dans tes dires .....

Maintenant on ne va pas remonter à 36 ... relis bien cette époque .. y'avait une sacré pression populaire ! ... bon, c'est vrai que le PC à joué un rôle primordial dans la resistance !... surtout après l'invasion de l'URSS , lors du pacte germano soviétique ...  mais j'en conviens ! .... j'irai même jusqu'à dire , que la seconde guerre mondiale , ne s'est pas gagnée lors du débarquement de 44 , tant comémoré par la progagande occidentale  , mais bel et bien dans les plaines de Russie , avec les batailles de Moscou , de Kourks , et de Stalingrad ... tu vois , moi, je suis quelqu'un de parfaitement objectif !...

Quoi , quoi , je lis quoi sur Staline ? ...OK ..mais le PCF a tout de même eu comme référence ce régime , jusqu'en 76 ! ...Un peu tardif, quand même..et entendre Marchais dire que c'était un bilan globalement positif , avec combien de millions de morts ? .. C'est pas tout à fait uniquement de la propagande US .. Il allait même en vacances sur les bords de la Mer Noire ,  du temps de Kroutchev ..c'était la tradition ! ...

Ok sur le vietman avec toi ! ...et l'impérialisme Yankee , sauf qu'en Corée , c'était sous mandat onusien ...Et entre nous faudrait pas être nostalgique du régime nord Coréen , tout de même ! ...Ne mélangeons pas tout ..

Sache que je n'ai  aucune oeillére, je suis un électron libre ! et la propagande , d'ou qu'elle vienne ,  c'est pas mon fort .

Cordialement .

Bonsoir Sylvie ( pour Joel,)

Je pense être autant de gauche et défenseur des acquis sociaux que Joel. Le parti communiste est certes moribond mais aujourd'hui les syndicats n'existent plus sinon pour déclencher des grèves bidons, qui emmerdent plus le monde qu'autre chose et dont notre ennemi commun se moque comme de sa première chemise. Le petit homme de l'Elysée a beau jeu de vouloir négocier avec les responsables syndicaux qui n'ont aucun pouvoir de mobilisation sur  les bases des travailleurs et dont les noms de chacun font rire tout le monde , Thibault, Chereque etc... sinon de venir balancer quelques vérités, mille fois répétées sur des plateaux télé , que personne plus n'écoute.

Le parti communiste français?  tellement décrié, avant  et encore plus après la guerre, il n'empêche que  le début des plus belles avancées sociales s'est fait avec lui. N'en déplaise aux "gaullistes" les principaux et premiers  acteurs de la résistance étaient pour la plupart des communistes dont beaucoup ont payé le prix fort. Les lois sociales de l'après guerre ont été promulguées ou votées grace aux voix des élus communistes dans l'esprit Républicain. La guerre froide des années cinquante et soixante a fortement contribué, grace notamment " à la voix de l'Amérique" a démolir ce parti en faisant des comparaisons avec les soviets de Staline, et le Goulag, s'appuyant sur quelques transfuges politiques, et relayant souvent le nazisme a un Hitler irresponsable. Alors que pendant ce temps les States divisaient la Corée, préparaient le Viet Nam, tout cela dans l'indifférence générale et finalement l' égémonie du dollar en supplantant l'étalon or à la fin des années 60 et  conduisant la planète à la faillite d'aujourd'hui. Je t'accorde que nos jours le mot communiste ne veut plus rien dire si ce n'est que les Réacs et d'autres s'en servent toujours comme épouvantail pour affoler les gogos sarkozystes, et récupérer des socialos ou des centristes qui n'ont pas supporté de gagner les présidentielles de 81 grace aux 15% de voix communistes.

 Je ne pense que la politique ne se résume pas à des vécus personnels, la politique et les luttes ne peuvent se gagner que dans l'union y compris avec ce qui reste de communistes, avec ce qui reste de syndicalistes avec toute la gauche, tout ce qui est  Antisarko et moi j'en suis, car je crois que quelque soit l'homme ou la femme de gauche qui sera à la tête du pays, ne peut pas être pire que ce que nous avons aujourd'hui. Cordialement JG.

A propos de 68 ..

quelques extraits puisés sur Vikipédia  :

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Le lundi 13 mai, une immense manifestation traverse Paris. Le syndicat CFDT parle d'un million de manifestants. La préfecture de police n'en concède même pas deux cent mille.

Les syndicats, avec en tête la C.G.T., espèrent, avec cette manifestation symbolique, empêcher que les troubles dans le milieu universitaire ne contaminent les ouvriers ; ils voient d'un mauvais œil la montée en puissance de ce mouvement spontané et incontrôlable par eux et qui n'obéit pas aux slogans habituels.

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Sans mot d'ordre aucun, et à la surprise des responsables de chaque camp, la grève générale symbolique prévue pour le 13 mai ne s'arrête pas à ce jour-là. Le mouvement ne fait au contraire que s'étendre rapidement dans le courant du mois : c'est la première grève générale sauvage de l'Histoire. C'est aussi la première fois qu'une grève générale paralyse un pays parvenu au stade de la société de consommation.

Des grèves et occupations d'usine spontanées se multiplient donc jusqu'à la mi-mai. La première a lieu à l'usine Sud-Aviation Bouguenais (44) le 14 mai avec 2682 salariés. Le 22 mai, 10 millions de salariés ne travaillent pas (en grève ou empêchés de travailler). Les syndicats débordés dans le déclenchement de cette grève surprise reprennent petit à petit la tête du mouvement.

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Le basculement

La situation étant visiblement trop dangereuse pour le PCF, avec notamment la nuit du 24 qui a prit un tour insurrectionnel, le PCF, par l'intermédiaire des syndicats, accueille avec bienveillance la proposition de Pompidou de concertation pour obtenir au plus vite (mais pas à n'importe quelle condition), par la concession d'avantages quantitatifs, des travailleurs la reprise du travail.

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Sacré rôle que celui de la CGT -PC .  durant cette période, hein ?  , et comment appelle on, le dernier chapitre : le Basculement ...  ?????

ca c'est historique , pas de la propagande PC !  qu'on vienne encore me parler du Role prépondérant de ces 2 là ! ... foutaise !  fallait rétablir la vérité ..

je m'excuse Sylvie d'être hors sujet .. mais il y a des choses qu'on ne peut pas laisser passer sans rien dire .

Amitiés .

Merci , Sylvie ,  toi tu sais ce dont je parle , et remarque que je précise que je n'en veux pas aux simples militants , quoi que y'a encore quelques butés ! ...sectaires !...

Je ne vais pas épiloguer là dessus , les résultats sont là , si ce parti est en déclin INEXORABLEMENT ...C'est qu'il y a une raison ! ...A moins que le peuple ait toujours tort , et que les butés du PC , aient toujours raison , contre tous ! ...

N'en déplaise au camarade Jean Georges ,  et quand il dit que la CGT a participé , avec le PC à toutes les luttes " plus que n'importe quelle organisation " ...moi, çà me fait rire , en ce qui me concerne , dans le secteur ou j'étais ! ...c'est bien typique de la propagande communiste de l'époque ! ....Si les luttes de la CGT , çà consistait à mettre en avant tous les écharpés communistes , pour faire la propagande du parti... je veux bien le croire ! ... parce que c'est ce qui se passait ! ... de plus , ils jouaient le double jeu , car ils avaient 4 ministres au pouvoir !

Je précise à Jean Georges , que j'étais à l'époque , durant toute la crise de la sidérurgie , de 73 à 87 responsable syndical ,  qu'au moment ou la gauche est arrivée au pouvoir , délégué syndical central d'un groupe de 25 000 salariés , et je sais de quoi , je parle ... je les ai vu à l'oeuvre ,  les camarades de la CGT et du PC .. d'ailleurs , ils ont pris une dérouillée aux élections professionnelles , les champions de la lutte ! .. je ne reviens pas , sur ces mêmes délégués qui nous insultaient , et qui profitaient dans le même temps de nos accords , qu'ils ne voulaient pas signer par principe ( la démagogie à fond de cale ) ... ce serait comme maintenant avec les nouvelles lois sur la représentativité ,  ils auraient pu dénoncer ces accords , ah que çà m'aurait plu de les voir prendre leurs responsabilités et les mettre au pied du mur  ! ... jamais ils ne l'aurait fait , car ils auraient été lynchés par les travailleurs ! ... des démagos !  juste bon à critiquer , et en profiter individuellement ( les délégués CGT partaient en pré-retraite grace à notre accord , alors qu'ils le critiquaient dans leur tract ) A rire ! ...aucun complexe ! ...hein Jean Georges , qu'est ce que t'en pense !  véridique ! ... si c'est çà la lutte de la vaillante CGT , des pareilles , moi, j'en fais tous les jours ! ..

Quant à 68 , faudrait un peu revoir l'histoire ! ..y'en aurait jamais eu s'il n'y avait pas eu le mouvement du 22 mars des étudiants ! ... et c'est pas les syndicats , j'entends les états majors , qui y ont donné une suite , mais la base , composée essentiellement de militants nouvelle génération , les occupations d'usines , etc .. ces militants de base  étaient nombreux à la CFDT , qui a l'époque était auto-gestionnaire , un projet de société séduisant  ce sont d'ailleurs ces militants , qui par la suite  ont créé les syndicats SUD , suite au recentrage de cette centrale ...

Et venir me dire que les Cgtistes et communistes étaient présent à st Germain, possible , mais c'était la base .. entrainée par une dynamique étudiante , quand même !  ... mais l'appareil du PC  aidé par la CGT , a surtout remis en application la célébre phrase de Thorez , " il faut savoir terminer une gréve " ! .. ceci est indéniable ! ...n'importe quel analyste de cette période le dira ! ..le PC , qui représentait une force importante , en matière de relai politique a été nul , plus que nul , pour ne pas dire autre chose !

En ce qui concerne maintenant , c'est évident qu'il faut dégager Sarko .. mais c'est pas le PC qui le fera ...... On a eu droit après l'époque Marchais , à Hué , ensuite Buffet , maintenant Laurent ! ..et çà continue de chuter malgré tout !..quand je pense qu'il a attendu 1976 pour abandonner la référence à l'URSS, çà me sidére !

Amitiés .

Désolé mais je suis trés loin d'être d'accord avec Joel, je pretends qu'en rejetant violemment un parti comme le PCF,  hélas moribond qui, s'il n'a pas été parfait sur le plan déontologique a toujours eu depuis les années 70 une ligne de conduite exemplaire devant les urnes, une fidelité indefectible envers l'union de la gauche.un parti avec la CGT qui a largement participé à toutes les luttes plus que n'importe quelle organisation. Alors faire un procés à ce parti lui reprochant les écarts de quelques abrutis ( comme dans chaque parti) je trouve que si on veut que le petit Nabot soit réélu en 2012 vous pouvez continuer ainsi  à  militer dans vos petits clubs en jetant l'opprobe un jour, sur Ségolène, le lendemain sur le PC, puis la semaine prochaine sur le PS. Vous oubliez que nous avons un pouvoir à jeter dehors,et ce ne sont pas un de ces partis là, c'est bien La Sarkoland et son mentor de" trois pines à genoux" qui en train de rouler le peuple dans la farine pour mieux l'avoir à sa botte. Oh! soyez tranquilles il y a longtemps que je ne vote plus communiste, mais en ce moment il a des jours où, malgré mes 73 ans , j'ai envie de refaire un mai 68 car les communistes et Cegetistes étaient largement présents boulevard Saint Germain,. On porte au pinacle aujourd'hui des Conh Bendit qui étaient plus souvent à jouer au petits soldat à la sorbonne en fumant un pétard que dans les rues a combattre les CRS. C'est une gauche unie qui battra SArko, pas des bricoleurs de courants utopiques. JG.

Sylvie, tu dis que çà ne te réjouis pas de voir le PC s'affaiblir .... mais dans le fond , il n'a ce qu'il mérite ! ... çà ne date pas d'aujourd'hui ...j'entends parler de Krasu ici, çà me rappelle de mauvais souvenirs ! ....avec sa cgt démago du temps ou elle était la courroie de transmission du PC  !  ... je pourrais écrire un livre ! ... Car c'est du vécu ! C'était d'abord l'intérêt du parti , avant ceux des travailleurs !  et en matière de com , ou de récupération des luttes , c'était des champions , mieux que Sarko ! .. Je me souviens , en 68 ... tu crois que çà leur allait ce genre de mouvement ? ... Ils n'ont jamais supportés que d'autres qu'eux , soient à la tête des luttes !  On a été servi , comme relai politique ! ... Ils ont fait en sorte que çà finisse en queue de poisson ! ... et ouff , bienvenue les accords de Grenelle ! ... il fallait en finir avec ce mouvement "  incontrolé "  par le parti des travailleurs ! .... mon oEIL ...pour moin cà n'a jamais été le parti des travailleurs ! de faux révolutionnaires ! .. D'expérience , je n'ai jamais eu confiance en ce parti , j'ai eu l'occas à plusieurs reprises de voir son vrai visage ... je parle des leaders , bien sûr , pas des simples adhérents ou sympathisants qui se laissaient endoctriner par les beaux discours .... Si on avait écouté ce parti , et sa cgt à l'époque , chez nous ils y aurait eu des dizaines de milliers de travailleurs qui auraient pointé au chomage !  ils tenaient un discours surréaliste  alors que les cages de laminoirs étaient pratiquement démontées ! .. et nous qui nouc préoccupions du sort réservé aux travailleurs , on était qualifié de " traitres " .. ag comme c'est facile les discours démago ! çà fait plaisir à entendre , mais çà ne met pas du beurre dans les épinards ! .....

J'ai vu des mecs , voire des responsables  du PC et de la CGT ( en même temps )  nous traiter de " vendus " ...dans des tracts , ... et individuellement , chacun leur tour , ils bénéficiaient du plan social que nous , nous avions signé ! ...ils n'étaient pas obligés , c'était volontaire ! .... traitres ( de manière officielle ) ... mais contents de partir en pré-retraites , grace à nous ! .. avec 90 % du net à 50 ans ! ... unique en europe !

.. ah non, moi, faut plus m'en parler ! ...j'en ai trop soupé ! ...j'en ai fait des cauchemars ! ... On parle du culot de Sarkozy , mais eux en avaient un, puissance 10 ! ....

Alors quand je vois Mélanchon s'accoquiner avec un parti pareil , qui a fait filer toutes ses voix au FN ...çà me désole ! ....Ce parti n'est plus crédible !  les gens ont vu clair ! ... merde , y'a quand même autre chose à gauche , de la gauche , des gens sérieux , des alternatifs etc  , Je citais la Fase ...y'a tout un réservoir !... mais non , tout ce qu'on trouve à faire , c'est s'allier avec un parti en déclin inexorablement , qui en est réduit à un groupuscule ! ...Et s'il garde autant d'élus c'est suite à ses accords d'antan avec le PS... et maintenant il profite du PG ..pour se refaire une santé !..sais tu combien n'ont pas voté FG à cause de la présence du PC ? .. pense y .. toi et tes potes du PG ..( on ne s'allie pas avec des perdants en déclin )  ...le mieux c'est qu'il tente d'être le leader du front de gauche , gràce à ses anciens élus ...( dont la plupart sont des champions du carriérisme et du cumul des mandats ) ..

Ah non, Sylvie , moi, çà ne marche plus..

Amitiés.

Bonsoir Sylvie

Je suis persuadé comme toi que nous n'avons encore pas touché le fond, comme aurait dit Krasuki en d'autres temps : ils ont encore du grain à moudre! Ils ne vont pas tarder à s'en prendre aux congés payés, à certains jours fériés, ils vont bien nous trouver une autre sorte de vignette auto, un ou deux petits pour cent de TVA, quelques petits points sur le diesel,j'ai d'autres choses en tête mais je ne voudrais surtout pas leur donner des idées je trouve qu'ils en ont assez de plutôt mal placée. JG.

Je ne baisse pas les bras mais ce n'est pas gagné

Bonne soirée.

Bisous.